Papu:
Buenas a todos!
No sé si muchos de vosotros os estaréis preguntando por qué he tardado una semana a colgar algo, si de habitual publico algo cada semanita. Pues bueno, el motivo ha estado el hecho de familiarizarme con un programa muy especial de grabación de pantalla llamado "Camtasia", el cual me recomendó Enric Luzán y al cual tengo bastante que agradecer porque parece ser la bomba de bueno y por desgracia, de complicado también (o al menos para mí).
Después de esta introducción, os muestro el frikideck que he estado testeando (podréis verlo en el vídeo) para que me digáis si vosotros jugábais alguna versión diferente y os gustaba más o cualquier cosa que queráis comentar.
A mi particularmente me ha gustado mucho la idea de esta baraja ya que de por sí me gustaba mucho cuando la jugaba Elfeir, en pasadas ediciones y la verdad es que esta me parece diferente y superior, pero en cualquier caso, muy buena.
En cuanto a Agrro Loam, creo que cada vez las barajas antiguas de Loam van a tirar más hacia estos modelos con negro que de bien seguro disponen de removal e incluso descartadores o cálices.
Si es verdad que el formato se va a hacer más lento gracias a la inclusión del Mental Misstep a puñados, entonces os recomiendo esta versión de "combo-loam" que la verdad es que me parece muy estable y competitiva.
Sin más, os cuelgo la lista y podéis pasar a ver el vídeo donde explico todo lo que merece ser explicado de ésta.
IDP: Aggro depths
Lands
2 [DK] Maze of Ith
1 [PLC] Urborg, Tomb of Yawgmoth
1 [ON] Windswept Heath
1 [SH] Volrath's Stronghold
1 [R] Scrubland
1 [FUT] Horizon Canopy
3 [CS] Dark Depths
4 [ZEN] Verdant Catacombs
1 [6E] Forest (2)
1 [M11] Swamp (1)
2 [U] Savannah
3 [U] Bayou
3 [TE] Wasteland
// Creatures
4 [CFX] Knight of the Reliquary
4 [FUT] Tarmogoyf
3 [ZEN] Vampire Hexmage
4 [RAV] Dark Confidant
// Spells
4 [MR] Chalice of the Void
4 [SH] Mox Diamond
3 [MBS] Go for the Throat
2 [FD] Engineered Explosives
4 [JU] Living Wish
4 [ARB] Maelstrom Pulse
// Sideboard
SB: 1 [CS] Dark Depths
SB: 1 [ZEN] Vampire Hexmage
SB: 2 [PLC] Extirpate
SB: 1 [LRW] Burrenton Forge-Tender
SB: 1 [ALA] Ethersworn Canonist
SB: 1 [MBS] Phyrexian Revoker
SB: 2 [10E] Pithing Needle
SB: 1 [GTW] Yixlid Jailer
SB: 1 [FUT] Tombstalker
SB: 1 [LRW] Shriekmaw
SB: 1 [WL] Peacekeeper
SB: 2 [TSP] Krosan Grip
PD: Aunque sigo sin imágenes, espero que la calidad del vídeo sea infinitamente mejor que el de la pasada edición. A por cierto, en este no hay lack ;)
Después del testeo, me ha parecido correcto piblicar la que mejor me ha parecido después de los buenos consejos que se han dado por aquí.
Lands
1 [DK] Maze of Ith
2 [PLC] Urborg, Tomb of Yawgmoth
1 [ON] Windswept Heath
1 [SH] Volrath's Stronghold
2 [R] Scrubland
3 [CS] Dark Depths
4 [ZEN] Verdant Catacombs
1 [M11] Swamp (1)
1 [U] Savannah
3 [U] Bayou
3 [TE] Wasteland
1 [NE] Kor Haven
1 [FUT] Horizon Canopy
// Creatures
4 [CFX] Knight of the Reliquary
4 [FUT] Tarmogoyf
3 [ZEN] Vampire Hexmage
4 [RAV] Dark Confidant
// Spells
4 [MR] Chalice of the Void
4 [SH] Mox Diamond
3 [MBS] Go for the Throat
4 [JU] Living Wish
2 [RAV] Life from the Loam
4 [ARB] Maelstrom Pulse
// Sideboard
SB: 1 [CS] Dark Depths
SB: 1 [TE] Wasteland
SB: 1 [ZEN] Vampire Hexmage
SB: 1 [ALA] Ethersworn Canonist
SB: 1 [MBS] Phyrexian Revoker
SB: 1 [FUT] Tombstalker
SB: 1 [LRW] Shriekmaw
SB: 1 [WL] Peacekeeper
SB: 2 [TSP] Krosan Grip
SB: 1 [JU] Nantuko Monastery
SB: 1 [TSP] Harmonic Sliver
SB: 1 [WWK] Bojuka Bog
SB: 1 [EVE] Worm Harvest
SB: 1 [LRW] Gaddock Teeg
Pues ale, a disfrutarla!!!
Holas Papu
ResponderEliminarAntes que nada paso a presentarme, soy Diego de Argetnina (Zeta para los amigos XD) y un gran seguidor de tu sección.
Hoy me interese por sobremanera en tu articulo puesto que combinaste una serie de cartas que de por si me encantan y la palabra “loam”, sin embargo… no hay Loam de por medio XD
Trate de digerir el mazo como una versión 2.0 del viejo Dephs que en su momento vimos en Extended. Sin embargo, si bien completar el combo es bastante fácil, siento que hay poco draw (por no decir que solo dependemos del querido Confidant) y que todos nuestros removal son de 1x1 (excepto por los explosivos).
Y aquí viene mi aporte/análisis de la situación, si a partir del Mental Misstep esperamos un formato un poco más lento. Podemos tranquilamente utilizar el plan Draw Engine del Loam e incluirlo junto algunas tierras con ciclo (y de paso recurrir Wastelands y demas tierras que nos vayan rompiendo con Wastelands ajenas, entre las que mas rescato, algun Dephs que nos complete el combo o una Maze que nos salve las papas XD)
Luego agregaría una Win Condition adicional, que contra Control es Auto win si no logran removerla: Worm Harvest
Con respecto al Wish y al Side, siento que podríamos incluir alguna tierras Tutoreables Tabernacle/Maze of Ith/Wasteland/Bojuka Bog y Harmonic Sliver (o similar que nos saque ese artefacto/encantamiento del camino)
La base de mana la veo sólida, y con la inclusión del Loam, podemos prescindir de un par de Duals gracias a la recursión de nuestras fech (y reírnos un poco de las Wasteland de nuestros oponentes XD que podrán atrasarnos mas no estancarnos)
En cuanto al Maelstrom… en una baraja que tenga acceso a blanco y negro, prefiero mil veces Vindicar (y terminar te atracar a nuestro oponente junto a las Wasteland+Loam)
Los Go for the Throat aun siendo otro 1x1, me parecen una buena inclusión al formato (aunque yo también testearía Dismember, no diga que sea mejor, solo testearlo, que total no perdemos nada y puede resultar en una gran sorpresa)
También pensaba incluir 1 Darkblast (que favorece nuestro plan de dregeo y aniquila merfolks lenta pero progresivamente XD) pero ya de por si la lista esta un poco apretada XD
Finalmente pensé en incluir uno de mis reinicadores de mesa favoritos: Pernicious Deed (que nos salva de una mesa infestada de Merfolks, Goblins y demás alimañas del Zoo, que para los Explosivos es un poco más complicado)
Te dejo una lista muy en el aire de lo que creo que quedaría con estos cambios (quizás buenos o malos (el tiempo lo dirá), pero que en fin me parece que le dan mas solides/draw/respuestas al mazo)
"Combo-Loam"
Lands 25
3 Barren Moor
2 Tranquil Thicket
1 Maze of Ith
1 Urborg, Tomb of Yawgmoth
1 Volrath's Stronghold
3 Dark Depths
1 Windswept Heath
4 Verdant Catacombs
1 Forest
1 Swamp
1 Scrubland
1 Savannah
2 Bayou
3 Wasteland
Creatures 14
4 Tarmogoyf
3 Knight of the Reliquary
3 Vampire Hexmage
4 Dark Confidant
Spells
4 Chalice of the Void
4 Mox Diamond
4 Living Wish
3 Life From the Loam
3 Go for the Throat/Dismember
2 Pernicous Deed
1 Worm Harvest
Sideboard
1 Dark Depths
1 Vampire Hexmage
1 Burrenton Forge-Tender
1 Ethersworn Canonist
1 Phyrexian Revoker
1 Wasteland
1 Maze of Ith
1 Taberbacle
1 Bojuka Bog
1 Tombstalker
1 Shriekmaw
1 Peacekeeper
1 Harmonic Sliver
2 Krosan Grip
Al final no me quedo espacio para los Vindicate ni Darkblast y tuve que reducir el numero de algunas cartas (el combo del Depths no quise tocarlo en nada, y lamentablemente come demasiados Slots XD), aunque al agregarle el Draw Engine del Loam esto se amortiza bastante.
Es en esencia la idea del mazo (aunque no me convencen los números de ciertas cartas, luego veré si se me ocurre retocar algo), es cuestión de prueba, error y escuchar comentarios XD
Nos vemos
Diego (Zeta)
Luego de un intenso análisis (bueno, en realidad no tan intenso pero si reflexivo XD), eh llegado a armar ciertas conclusiones y próximos posibles puntos de debate.
ResponderEliminarLo primero seria marcar un grabe error mío... no percibir que la Pernicious nos pisa nuestro plan de juego, volando de la mesa mox y calices… XD
El segundo error fue desechar un Relicario (a falta de slots), habiendo pasado por alto que además de ser un criatura espectacular, forma parte del plan combo del maso tutoreando la Dark Depths.
A rasgos generales, el maso funciona muy bien, y tiene un solido plan de accion, sin embargo (y creo que muchos me criticaran), sacare los Confidants… ya que me harte que me los mataran con cualquier cosa… (ya que sin un chalice de 1 en mesa son muy susceptibles a burn y espadas). Confío más en el Draw Engine que nos proporciona el Loam y que resulta más versátil y explosivo.
Esto nos abre 4 Slots, que rápidamente serán ocupados por los Vindicate (que anteriormente no tenían espacio)
Por el Side, creo que hay que retocarlo bastante y decidir que cartas son las realmente necesarias para wishear.
- 4 Dark Confidant
- 2 Pernicious Deed
+ 3 Vindicate
+ 1 Knight of the Reliquary
+ 2 Engineered Explosives
Nota: Contrario a los que alguno pensara, el maso no es “Loam dependiente”. Si bien aprovechamos bastante el Draw/Recursion que nos proporciona el Loam. Podemos jugar muy tranquilamente sin el, y seguir “combeando” de la misma forma.
Por el momento es todo el análisis que pude hacer, si encuentro mas tiempo para seguir jugando veré si veo algún avance.
Saludos
Diego (Zeta)
Papu:
ResponderEliminarBueno, antes que nada, felicitarte por tu análisis Zeta (Diego)^^
La verdad es que te explico que he visto yo también:
La verdad es que el cáliz es esa carta que siempre es buena, en especial si la juegas de turno 1 o 2, pero a larga partida me parece una carta muy mediocre, porque es posible que el oponente ya haya jugado un montón de cartas que nos molestan y el cáliz sea redundante. Aún así, creo que hay que jugarlos, pero cada día me decanto más por jugar sólo 3, en lugar de 4, no sé, puede que me equivoque. En cuanto a los confidants, es cierto que a veces los espadean o los fríen, pero es mejor que espadeen al confidant que no que espadeen al depths no? XD la verdad es que el confidant da mucha salsa para eso, en espcial si el otro juega swords. Otro gallo ya es cuando el oponente juega rayos, allí, sí te doy la razón.
En cuanto a loam, yo también lo he echado de menos. La verdad es que le pusa Loam a la baraja, pero no por el hecho de jugar Loam, sinó un poco por la dinámica que sigue, pero ahora sí veo lo de jugar los loams. De todas maneras, siempre he querido jugar una carta en esta baraja que se llama grim discovery, que si bien no es un loam, la verdad es que lo clava bastante bien porque recupera dos cosas en una carta, como por ejemplo, confidant wasteland o el combo en sí mismo.
Pero sí, el worm harvest me mola infinito y de hecho tengo otra versión sin cálices y con Mental Misstep (si no puedes con el enemigo, únete a él XD). La verdad es que el mental también es muy bueno en esta baraja, fíjate, te defiende del stifle al hexmague, del swords al confidant y al avatar, también puede cortar amenzas tempraneras en plan lacayo trasgo y cortar spell snare al hexmage (ya lo he provado XD).
En cuanto al maestrom, la verdad es que no siempre es 1x1, pero el hecho de que lo pueda matar todo es tremendo, aunque el vindicate también me gusta mucho. En cuanto al go for the throad, si no jugamos cálices, podría swords, si no, me parece el mejor hoy en día, aunque te los comes contra affinity que da gusto. En cuanto a los explosivos, la verdad es que son muy redundantes, yo los cambiaría por loams (pasando a jugar 2 de main)porque realmente el loam es bueno, pero tampoco quieres tirarlo de turno 2 (te aseguro que estarás ocupado matando nacatl o algo por el estilo).
Bueno, Zeta, si me queda un rato, siego testeando a ver qué tal me va con los dos loams de main.
PD: El side hay que cambiarlo mucho, en eso, 100% agree ^^
Hola! soy JosAn, el dueño del tapete que pinto Toni (Asi aunque no sepais quien soy ya me podeis poner cara XD)
ResponderEliminarMe ha parecido muy curioso que hablarais de este mazo por que justamente esta semana me habia puesto con el. Habia estado haciendo algunas pruebas y decidiendo ya las cartas, y la verdad es que con la ayuda de este articulo le he hecho algunos cambios que (a mi parecer)han hecho que salga un mazo bastante pepino y que me ha gustado mucho, tanto que a desplazado a la Storm que tenia pensado hacerme al terminar mi proyecto actual.
Como soy todavia bastante noob os dejo mi lista para que le echeis un vistazo y a ser posible me deis algun consejo.
Mazo: La Mia Es Más Grande! (Dark Depths)
TIERRAS, 22
2x Dark Depths
1x Urborg, Tomb of Yawgmoth
3x Verdant Catacombs
2x Marsh Flats
4x Bayou
2x Savannah
1x Scrubland
3x Wasteland
1x Volrath's Stronghold
1x Karakas
1x Pantano
1x Bosque
CRIATURAS, 11
4x Dark Confidant
4x Knight of the Reliquary
3x Vampire Hexmage
HECHIZOS, 27
4x Living Wish
4x Mental Misstep
4x Vindicate
4x Swords to Plowshares
4x Mox Diamond
3x Sensei's Divining Top
3x Life from the Loam
1x Worm Harvest
BANQUILLO
1x Dark Depths
1x Maze of Ith
1x Bojuka Bog
1x Tombstalker
1x Shriekmaw
1x Ethersworn Canonist
1x Vampire Hexmage
1x Phyrexian Revoker
1x Burrenton Forge-Tender
1x Peacekeeper
3x Extirpate
2x Krosan Grip
Tenia la duda de si meter o no Explosivos Diseñados, pero creo que con el par de anti-bichos del side, las espadas y los Vindicate voy sobrado, no? tambien me gustaria meterle Engineered Plague al side, pero no se como hacerle hueco...
Papu:
ResponderEliminarPues la verdad es que para ser bastante noob (como tu mismo te infravaloras) me parece que construyes bastante bien. La verdad es que la idea me gusta, no se parece a la mía, pero me gusta. La verdad es que no tengo mucha recomendación a banda de que a lo largo del testeo que le he dado a la baraja, pocas son las veces que he decidido hacer un vindicate a una tierra, muy raras y cuando lo hago realmente ya estaba muy decantada la partida, así que sigo prefieriendo los maestrom pulse por encima de los vindicates.
A parte, el otro día se dio la casualidad de que jugué contra reanimator y me dijo Iona a blanco ¿Cómo me lo quito, pensé, si no puedo jugarle las swords ni el vindicate? Cabe decir que estaba jugando una versión parecida a la tuya pero con azul como 4º color (que si no lo explico no tiene sentido XD)y me convenció el tema de no jugar los vindicates. Piensa que un erial + loam + mox ya va a surtir el mismo efecto.
Por último, he visto que sólo llevas 2 depths y me da la sensación de que no quieres centrarte tanto en el combo no? o es que te robas muchas depths y ya estás harto? Ya nos cuentas, cuídate!
JosAn:
ResponderEliminarOstras! pues la verdad es que solo llevo 2 Depths por que creo que con la relicaria y los Wish (sumado a que me los puedo devolver con el Loam) con 2+1 lo de jugarlo es algo facil-facil, y por nada mas, por que me encanta el combo! XD Pero viendo que tu lo has testeado y me aconsejas cambiar los Vindicate por Maelstrom quizas cambie la Scrubland por otro Dark Depths, por el hecho de necesitar menos "blanco" al no tener Vindicates, y de esta manera tambien me ahorro meter Explosivos Diseñados, que sinceramente es una carta que no me acaba de gustar en este mazo, quedando la cosa bastante redonda, no te parece?
Papu:
ResponderEliminarPues sí, el problema es que los explosivos son buenos cuando los acompañas de counters, pero sin ellos el tema es quecontra combo, no son tan buenos.
El único problema de no jugar cálices es que eres autowin contra burn y contra combo, por no decir que tempo no juega agusto sin cálices y son una bomba más. Gana a barajas como grindstone (reliquary + stronghold también), yo creo que vale la pena. ¿Qué me dices?
la verdad es que me cambiaria gustosamente los Misstep's por calices, pero llevo muchos costes 1, y la verdad es que todos son subtituibles por costes 2,excepto el trompo, que para mi en esta baraja llena de costes 3 es de extrema necesidad, ya que no me molaria nada pasarme media partida pinchandome yo solo de 3 o a las malas 5...
ResponderEliminarla otra opcion seria meterme solo 3 petabicho Golpe a la garganta/Cuchilla, y meter un cuarto trompo y esperar a tener tiempo de bajar uno antes de tirar un caliz, pero lo veo muy random, asi que creo que lo dejare como esta, que los misstep son muy tochos y algo hacen...
Lo que si que creo que hare sera quitarme una swords, meter la Bajuka Bog en el mazo, y el hueco del Side ira destinado a una Yixlid Jailer, no?
ResponderEliminarCoorecciones finales:
ResponderEliminar-4 Vindivate
-1 Swords
-1 Savannah
+4 Maelstrom Pulse
+1 Dark Depths
+1 Maze of Ith
Papu:
ResponderEliminarVenga, dale duro, me parece bien! ^^ aunque en lugar del segundo maze of ith, pondría el kor haven, que por lo menos da incoloro y es legendario, pero llevamos uno.
Ya estás listo para el torneo, ahora a no liarla durante las rondas y listo, ya nos cuentas!
En una baraja con bichos el kor haven es mucho mejor que el maze of ith. El maze remueve del combate, con el haven bloqueas activas y matas a la atacante, así de simple. Tremendo.
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